【中田敦彦×石丸伸二】都知事選の裏側を徹底分析。小池百合子氏の言動の真相、蓮舫氏の思惑とは？【Exclusive】

【中田敦彦×石丸伸二】都知事選の裏側を徹底分析。小池百合子氏の言動の真相、蓮舫氏の思惑とは？【Exclusive】

[拍手] 都民1400万人の運命を決める七夕決戦戦盛り上がってますね今回は緊急特番ということでですねももホットなあの方に来ていただいております実は私の YouTube大学でもですねえ先日インタビューをさせていただきました非常に盛り上がりましたですがまだまだ聞き足りないしかも事態は動いているんですねなんとあのリックね公開討論会面白かったですよねあの後石丸さん生配信でおっしゃってたんですよ不完全年少だ感想を語りたいとちょうどいいタイミングです今日はですね石丸さんにその全てをぶちまけていただいて今の思いを徹底的に聞いてみたいと思いますということで石丸シさんお入りくださいどうぞ今日もよろしくお願いしますよろしくお願いしますぶ負けにきましたありがとうございますいや盛り上がってましたねですはいもうコメント欄負えないぐらい盛り上がってましたからちょっとねこれ話聞かせてくださいはいどうぞまずお座りください願します連日演説演説でねはい喉ちょっと痛めてらっしゃるんですよねかなり酷使してますねあのお水ありますねまずはちょっと一口潤してい私の方もね興奮してますんでちょっと潤しすいきましょうでも今日お会いするのが2回目でそうちょっと私の緊張感はだいぶ柔いでますはい良かったなんせあの同い年ですよねはい82年生まれでんですよ誕生日9月そうですそうです僕8月なんですもう完全な同年なんですよねでそれであの息統合しましてその上で私注目しましたねでしかもですね今日なんか番組スタッフが聞いたところですね一応今日もですねリハに負けじ魂ニューズピックスさんはあの悲しんでましたよシンプルにその上でね今回ちょっとテーマとしてはですねはいあのまずは大テーマ石丸慎二批判解禁これでいきたいと思います実はあの私との対談の後で次回のニュースピックスでの収録何しますかねって言った時に石丸さんの方からちょっとこれご提案いただいたんですよねはいはい何ておっしゃったんでしたっけダークサイドはいダークサイドを出そうかなってどどういうことなんですかうんと普段はいいろんなことに対してポジティブにあろうっていうのが自分の信念としてあるんですねた時に何かの批判っていうのはもちろん建設的な議論のためには必要なんですけどそこに高齢すると前を向くのを忘れちゃうなのであんまりそっちに意識を割かないようにしてるんですなのでこの前の公開討論会とかもうんこう批判的なってのは割合抑えてはい前に前にそれこそ質問をして皆さんが聞きたいことを代わりに聞いてとかこれは聞いて欲しいんじゃないかなというのをちょっと引き出してみるっていうのを一応意識したつもりですなるほどじゃポジティブにちょっとファシリテーターというか視界の動きをしていたようにも見えたのは意識してたったんですねかなり意識しましたねただその上でちょっと批判を抑えていたはいこれ出してみようかなっていうのはどういう気持ちなんですか若干出てたんですけどはいイスかノーかで答えてくださいっていうね追い詰めてましたねあれはもう見ててまさにその通りとはみんな思ったとコメントありましたけどはいそれ以外のところまだ出てなかったあの蓮舫さんに対してあこういうのも聞けばよかったなと思いながらあの場では一旦こう下げたやつとかあるんですようんなるほどじゃあですねその不完全年少だっという言葉と批判をそろそろちょっと解禁してもいいかもっていう言葉を受けてですねはいまずははいめったにないもうねあの配信でもなんか日テレさんで公開討論会を企画したところそれもちょっと実現しなかったなんて話おっしゃったじゃないですかそうです全く今回のニューズピックスさんと同じパターンですねはいうんうんうんうんま石丸さんはいいけどあのお2人がちょっとお断りしているということでやっぱり公開討論家自体がかなりまレアなものだったとはい思いますのであの日の公開討論家をですねちょっと検証していきたいなるほどいいですかはいお願い今日はご本人目の前にもいませんしはい我々も受け止めますんで思ってることをですねこれちょっと批判かなネガティブかなと気にせずにバシっと言っていただければと思いますはいはい気になったところちょっと3点絞らせていただいたんですけどもあの蓮舫さんと小池さんとのやり取りの中ではいはいまその小池さんの資金集めうんのありですよねあの神宮外園の開発業者からパーティーを買ってもらってませんよね覚えてらっしゃいますはいあそこちょっと面白いくりじゃなかったですか面白すぎましたねあれ面白かったですよねいやもう声を出しちゃいけないと思ってこの笑いをこらえるのに必死でしたあれどう見てたんですかいやもうあそこまで突っ込まれたんなら素直にイスかノーかで言った方がいそ潔良いからはいダメージコントロールとしてはそっちがいいいだろうなと思って聞いてましたまさにイエスかノで答えよねの質問のとこですよねはいはいあれって答え覚えてます小池さんのえっと適正に処理しますしてますみたいなそんなうんうんニュアンスとしてはそうですはいお決まりのねあのなんだろう事務方の答弁みたいなうん言葉をですね正確に中言うと法に乗っ取ってはい政治資金パーティーは行っていますしたくさんの方々にご協力いただいてますあ他にもいますよとはいそうなんですよにっとにもいますよここを強調されてたんですねはいこの回答ど分析しますつまりイスでしょってそう思ったんですよねそういうことですよねはいというかあれ見てる人全員イスってあの背景に見えたはずなんですよなのにそれをわざわざ言葉を濁すから余計やましいところがあるんだろうなって映っちゃうのがなんでわかんないんだろうと思ってなるほどあれ言うだけ損ですよなイエスて言った方が損はしないというかはいイメージはぐらかしてる方が悪いそうです私だったらはって言ってただもちろん適切に処理してます法に乗っ取ってますで10秒と入れるじゃないですかまずイエスの結論から入るはいうんうんでもそれをイエスかどうか言えないってのはよっぽど思い当たるところがあるのかなって普通思いますよねそこを石丸さん思ってた上であの場でもう1個突っ込むとしたらそこを言ってたはいつまりイスですよねって言ってなんでそういう風に言い訳するんですかって聞きた今度はその理ああなるほどはいはいいわゆるはぐらかしてるんじゃないかっていうなんでですかとはいちなみになんでだと思いますかよっぽど後ろめたいと自覚があるってことですよね後ろめたいからなんですかねはいあの人間ってずしなことて動揺しますよねまさに動揺が現れたんだと思いますあのちょっと話があのその先のやつなんですけど田神さんが質問というかあのはい告げ口した地の方が悪口をね批判してるっていうことに対してあそう笑いも起きてましたよねあれねうんそ小池さんえっとお友達は選んだ方がいいみたいなおっしゃってましたねちょちょっと公人としてはないなっていうないよりのないおかなり厳しいなんかこう言い返しをされたのが結構びっくりしたんですねああそんなこと言うのと思って悪口言ってる友達がいるんですよに対して友達を選んだ方がいいんじゃないですかってこの皮肉はい皮肉でも都民ですよ確かにはいいそれ嘘をついてるっていう球団ならともかく言ってるのは事実でしょう玉上さんが知合から聞いたって言ってるんでうんはいはいなのにそれをこう受け止めず打ち返すてのは結構乱暴な所行されたなってはあ思いましたでもあれは小雪さんとしてはあの本当に痛いところ疲れたからとっさに赤反射なんですようんああなるほどはい考えなかったんじゃないかなって勝手に分析しましたじゃあの洗い返しをするっていうことは聞いてるってことですか聞いてるんですよクリティカルヒットだと思いますホさんも玉神さんもあじゃその資金集めのパーティーの話も玉神さんの築地の話もかなり食らってただと思いますはい僕にはあのHPがぐっと下がるのが見えましたね間にいましたもんね間で小池さんがぐっと下がってるとはあでもそれはま後ろめたいことがあるんじゃないかっていうところの分析はいプラスアルファこう視聴者として見ていてかなり出現を恐れているようなああなるほどはいあようにも見えたんですよね個別に後ろぐらいことがある以上にとにかく出現したくないかなり守りに入ってるまそれはやはり原色で立場が守りというのが前提にある気はしますねうんああなるほどさん自身があれは外炎の下りではい内炎とあの木の人工臨なのか自然輪なのかっていうところではい前回の記者会見での小池さんのま出現というか言い間違いなんですけどそれを指摘されてたんですね出だしのところであれも余計に小池さんをこう守り固めさせたのかなっていう気がしますねうやっぱり原職であるっていうことあちょっと今日は攻撃される時間だなっていうあの警戒心がかなり守りに入らせたあとはこれも勘繰りですけど私のはいもう公開討論家には出ないからここさえ乗り切れば守りきれば自分の勝ちだっていう読みがあったから攻める必要がないからガードを固めたのかなっていうここさえ乗り切れば勝てるぞっていうのはまこの前のあの前半のなんか状況の分析とかとも関わってますはいはいそうですなんか出てましたよねあれどういう状況だったんでしたっけと情勢分析でやっぱり小池さんがあの1番今指示が高いとリードしてるとはいうんうんでそこを蓮舫さん私が追いかけてるという構図ですああだこのリードしてるっていう情報と公開討論はここしかないだとしたら戦略的にとにかく守るはいはいガードを固めておけばあとは時間切れではい判定がちですよねただ私思ったのが人間ってあんなにガード固めれるもんですよねそれはもうだって2期8 年はい勤めてる方ですからうんうんね守りのまんま3期に入ろうとするこの姿勢ああこだって普通人って聞かれたことに答えたくなるもんじゃないですか本当はそうだと思いますはいあその全問道の世界に見えてしまうというかあれぐらい高度なこのかわし方ってのはすごいものがあるなとはいはいはいやはり何かこう政治心情というかはいま自分の政治キャリアの中で何かこう考えてることがあるからうんそこに向けて真しぐらなのかなという気はしましたああそこへの道を途させたくないとそうなんつまりこれダークサイドですけどはい

番組のフル視聴（60分）はこちらから
https://bit.ly/45JnW14

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中田敦彦のYouTube大学でも対談を配信中🎥

この番組は、「中田敦彦のYouTube大学」とNewsPicksのコラボ企画。

都知事選直前となる今、立候補者の１人である石丸伸二氏と中田敦彦氏が緊急対談。
小池百合子氏、蓮舫氏、田母神俊雄氏、そして石丸伸二氏が参加した、先日の公開討論会の裏側や都知事選後の石丸氏の思惑、そして他候補者への正直な印象について、中田敦彦氏が石丸氏に鋭く切り込み、思いがけない本音も飛び出る。
※他候補を交えた公開討論会の検証番組を計画していましたが、実現に至らず、対談形式を取らせて頂きます。

＜出演者＞
・中田敦彦
・石丸伸二（元安芸高田市長）

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