テレフォン人生相談「その人とは、まだ何もやっていない。」加藤諦三中川潤

テレフォン人生相談「その人とは、まだ何もやっていない。」加藤諦三中川潤

もしもしあもしもしもしはいテレフォン人生相談ですはいおになりますはい最初に年齢教えてください32歳です32歳はい結婚してますはい奥さん何歳ですか32歳ですおさんは3年生の娘が1人とはい1歳の娘が1歳のはいわかりましたそれでどんな相談ですかかえっとですね嫁の浮気が圧覚しましてはいもちろん初めてですねこの浮気のいやもう前にもあったんですけどあ前にもあったんですか前はどんなような事件だったんですか前はホテルからに入ったっていうのを聞いたもんでホテルの前で待ってたらやっぱり男と出てきたっていうのがあってホテルの前であなたが待ってたのはいそれそのあなたに教えたのはあなたの何友達とか知り合いですあなたの知り合いがはいそれでその事件はどういう風に解決したんですかまとりあえず向こうの人とも話してはい向こうの人ってのは男性の方ですねそうですはいもう2度と近づかないでくれっていうはい話でもうとりあえず収めたんですけどはいで奥さんの方ももう2度はないということだったんですねはいで今回はその人とはまた別なんですよはい今回はどういうようにして分かったんですかもうその1回目が分かってたもんではいえっと嫁さんが仕事が休みの日にはいGPSでどこにいるかって調べてたらホテルにいてはいで電話したら出たもんでで今何やってんのって言ったら2階で掃除って言ってうんもう明らかに嘘だなって分かったんですけどうんそれが3年ぐらい前なんですよ3年前はいだけど相手がもう連絡先も消したし初めてあった人だからもうわかんないっていうことで嘘つかれててはいでその相手がはいつい錯覚してその相手が近所の人だったんですよその近所の人っていうのは大よそ何歳ぐらいの人40前後だと思うんですけど4前後ねはいはいでこれはどのぐらいの付き合いなんですかどのぐらいの付き合いてのは何年ぐらい付き合ってきたえっとですね多分5年ぐらい前にうん夜よくさんがウォーキングに出てきってたもんでうんでどこ行ってるのっていう話で言ってたらなんかあやふやな古代だったもんで携帯見してもらったらやっぱり男だってうんどこで待ち合わせとかそういうのも入っててはいその人とはまだ何もやってないって会ってるだけだって言ってたからうんでその男の人にも連絡もらってはいで2度と会わないでくれっていう話をしてたらええその何ヶ月後かにもうホテルに行たのが分かったもんででうんそれで40歳前後家族があるんですかこの方はいうんそうするとまそんなその平穏な結婚生活ではないですよねお子さんが 2人いてもそうですねことに1歳のまだお嬢さんがいるわけですよねはいずっと授からなくてうんもうやっぱもう嫁さんのことがれなくなってるもんで携帯とかを見させてもらってたら消し忘れのやつが残っててはい自分のメッセージは消してあるのに向こうからのメッセージが残ってたんですようんうんでこれ何つったら知らないって言ってうんなんこっちから送んないと向こうから来るわけないじゃん言ってそこで色々話しててうんうんでそこで昔の話をしてすげえもうずっと気持ちがモヤモヤしてるってうんホテルにいた相手に光ももつけられないもんでずっとモヤモヤしてるって言ったらその人ですって言って吐いてくれたんですよということは大雑把で言うとずっと結婚の間信じられないでこういう事件でゴタゴタしてたと考えていいんですねまそうですねということですよねはい昨日ということは要するにずっと奥さんを信じることはできなかったそれでその間あなたははい離婚しようと思ったことはないんですかありましたどういう時ですか弟の結婚式の時に弟あなたの弟はいそうですはいあなたの弟の結婚式の時はいうちの親族やら親戚やらに無視するような態度をずっと取ってたもんではい浮気とかそんなんよりも人として終わってると思ってうんもう離婚するしかないと思って思ったのそれはいつですか4年ぐらい前ですかねもう離婚届けも持ってきて色々やってたんですけどはいそれなのにその今はまだ続いてはいで子供がいるっていうのはどういうことですかもう相手がもう心を入れ替えるって言ってちょっと精神的な病気なんじゃないかなと思って病院にも通ったりして病院に通ったっていうのは奥さんが病院に通ったっていうことねはいそうですで離婚したくないって言い出してはいこう一緒やっていこう決めてたんですけどでもう2人目を作る決決離婚しないと決めたけれどもはいその浮気相手がうん家から見える1人の家なんですよその相手が越すわけでもないし多分ずっとそこに暮らすと思うもんでえどういう風に生活してったらいいのかな僕こっちもまだ家立てて7年くらいだもんではい引っ越すわけにもいかないしどうやってこれからこんな近所に浮気相手がいて生活してこうかってことなんですけどということはその自分の気持ちをどういう風にしたらいいかっていうことねそうですねはいわかりました非常にあの難しい相談だと思いますけれどもはい弁護士の中が純生生がらしてるので伺ってみたいと思いますはいはいこんにちは中川ですこんにちはお願いします今お話伺っててね怒った柄のあの順序なんだけどもはい一発目の浮気があってはいれで弟さんの結婚式の時の態度があなたに対する気持ちをねはいが全く長しにしたような態度だったでちゃ一悶着があってはいはいそれでその後でまた2回目の浮きがあったはいそういう順序なのねそうですそれで直接的な質問はねはい相手の野郎の家がごく近くで不会でしょうがないんでどしてもえんやろっていうねはいその気持ちの折り合いをどうしたかっていうことがま質問だという風におっしゃりはしたんだけどもはいしたんだけども相手の野が悪いだけじゃなくて奥さんだて悪いわけだよねそうです 2人でやったことだよねはいでその奥さんとはあなた別れないっていうことで4年前に離婚運の詐欺の時にもう1度信じようとはい決心をされたんだけどその後裏切られてるわけでしょはい今時点でちょっと改めて伺うんだけどもはいあの娘さんたちが可愛いこれは分かりますはいで奥さんに対してはあなたどういう思いがあるのこの先その方と一緒にやっていける自信あるんですか即答はうい即答ができないってことは自信ないってことだよそうですねはっきり言ってはい分かりなさいなあうんあなたねまはっきり言っちゃうけどもはいあの奥さんのやっぱりその未成熟なのか浮気症なのかそれは分かりませんはい分からないけどこの先同じことありますよやっぱりそうですかああそういうあの気象の方だからはいでその人とあなた一緒にねはいで娘さんのことをさっきお話になったけどはいこれ女性の場合によくあるんだけどもはい我慢して停止とんでもない亭主なんだけど子供があの成人してあれするまでねはいは片親にしたくないからなんておっしゃる方がいるんだけどもはいあのお父さんとお母さんがねなんか疑心暗記でねあるいは片方でもねはいさっきお話に出たGPSをつけてみたりとかはいね携帯見せろてね迫らなきゃいけないとかはいそういうことが起こるようなまはっきり言って中のよろしくないギシした関係のはい両親に育てられる子供の方がよっぽど不幸なんですはいねだから子供さんのためにあの離婚しないっていう理由ってのはこれは嘘なんですよあの自分の心のどっかを隠してるの皆さん方便で使ってらっしゃるの綺麗事にしようと思ってはい大事なことはね子供のためにもそうなんだけれども子供さんはどうせ二十歳になって20何本になって独立していくわけですよはいはいさん先一緒奥さんとパートナーとして暮らしていくわけですよはいでそういうことができるかどうかっていうことそういう意味であの2人3脚で歩いていけるかっていうことをあなたまず考えなきゃいけないんだってまだお若いんだしはいでその自信がないんだらすっぱり別れるべきだと思うよむしろでもなんだかんだやっぱ好きなんですよねそうなんでしょうによはいはねえはいやっぱり好きなんだわはいねそこを正直に見ましょうねはいはいで正直に見た上でねはい空いた晴れただけじゃね恋愛じゃないからはい夫婦ってやってけないんですよはいでその先なんですよご夫婦としてやっていくについてはそれは今度はあのパートナーとして暮らしていくってことですからねはいあなたやっぱり好きやとはい別れとはないやとはいいうもし気持ちがあるんだったらはいあんたGPSつけるの何するのなんてやめてはいで嘘でもいいから芝居してはいお前さん信じてるってやってはいそれで万が一にもねはい奥さんのそういうところがなくなってはいあなたの温かい気持ちがはい奥さんの心を打ってはいやってけるようだったらはいこれは行光だしはいでもやっぱりねはい奥さんが次の誤ちを犯したんだとすればはいあなたそこで綺麗さっぱり諦めるとはいいうのがあなたにとっては今1番納得できる先送りなんですけどはいそうですね道なんですよはいでもうちょっとあえて言うとはい奥さんがそういう風に走ってしまうところが 1つは浮気症の人はいますよはい熱っからのはいもう1つはねはいあなたに対する何がしかのねはい心理的な満たされないものがはいあってそれはあなたが悪いとかいいとか言うんじゃないですよはいねはいそういうことがあるのかもしれないのですですよはいそうですねうんだからそういう意味ではねはいもぺあなた巨神段階に向き合ってごらんなさい奥さんにはい裏切られるかもしんないけどもはいあなた自身がまず納得することです自分の今の気持ちを正確に把握することですよはいで隣の家が見えることなんて関係ないすそうですねと私は思うんですがね先生どう思いますかこのままで行くとねはいあなたの奥さんは浮気を続けてはいはいあなたは別れられないこの今の状態がはいあの世に行くまで続きますはい自分が相手から気に入られることだけを常に考えてきたのああそうです離婚してはいあなたの人生は開けますよ今日はあなたの人生の第2の誕生日ですはいありがとうございました本当によろしいですかはい大丈夫ですありがとうございましたはいどうも失礼しますはい礼しますどんなことがあっても離れられない離れること以外は何でも耐える小さい頃愛されなかった人ですもしもしテレフォン人生相談ですもしもしよろしくお願いしますよろしくお願い願します今日どんなご相談でしょうかはいえっと旦那がえ浮気をしましてはいどういう形で最高築をふふで目指していけばいいかというかそういったところをちょっとアドバイスいただけたらなと思いお電話しましたはあえっと失礼ですかおいくつでしょうえ私は34です34歳はい旦那さんは31です31さ年下の旦那さんはいえ結婚してどれぐらいなるんですか3 年ほどです年お子さんいらっしゃるあはい男の子女の子あ女の子です女の子はいまだちっちゃい女の子ですねそうですねはいうん何があったんですか具体的には旦那がえ趣味がえっと結構うんとよく趣味のところに出かけるんですがそこで知り合った女性とよく遊びに行くようになったみたいではいはい個人的に2人ではいはいはいでそこから多分親密になってうんいわゆる大人の関係になってしまっですねその相手の女性はいくつぐらいの方ですかそうですええ26歳2歳だとはいうんでこれは終わらせたのこの2人はえっと続いてますねあ続いてるんですねはい最高築という風にあの伺ったのではい夫婦の関係を直したいという風に伺ったのでもう終わったのかと思ったらそうじゃないんですねそうですねはい相手の方は独身なんですねえっと話は聞いた限りでは独身ですうんでこれなんでなんであのつまりこれ発覚したんでしょう携帯ですね旦さんの携帯携帯を見ましてはいええ旦さんの携帯簡単に見れますか今はもう全く見れないんですがその当時は割と眠ると深いのではい旦那がえ割と簡単に見れましたねこ旦さんが寝てる時にはい携帯チェックでどんな言葉が書いてあったんですかそうですえ早く会いたいとかうんうん次はいつ会えるとかはいそうですねそんなようなこととプラスやっぱりえっとまそういう関係があったであろう内容もやっぱありましたねうんそれでえどうされたんですかあなたはえっとそれが1番最初に発覚したのは半年近く前だったのですぐ問い詰めましてはいはいはいで2日間ぐらい夜夫婦で話し合いましてええはいでもうその時にもえ彼が言ってたのは彼女と別れたくないでお前とも別れないみたいなことを言っていてええでそんなわけにはいかないよっていう話をまあ2日間ぐらいに渡ってしたんですが最終的には彼が分かりましたと別れるんで別れないでくださいっていう形で言ってくれたのでええはいあのまじゃそれをま信じますというか分かりましたっていう形でま2人だけでそういう話をえっとしましたはいということだったんですけどもそうですねはい半年が過ぎてはい状況はそうですねもっと深刻な感じになってしまっていてえもっとそうなっちゃったとうんそうですねはいえっと毎日帰ってくるんですか旦さんは帰ってこないですね帰ってこないはいそういうことがある前は毎日帰ってきたわけですねえっと正直なところすごく主義の多い旦那なのでまともに仕事を終えて帰ってくるってい時間じゃない時間によくあの帰ってくる本にも仕事でそれぐらい遅くなったともいう時もあれば趣味でこの時間なったという時もあるので実際定かではないので私ももう正直気にしてられなくなってしまってもうそれが発覚する前頃から帰ってこないことも要は朝まで帰ってこないとかていうことがどんどん増えてきてでおかしいぞってなって今回発覚みたいな感じですねうん旦那曰このまま私が変わらないのであれば同じことを繰り返して俺は浮気をするよっていうことは言ってますうんたと今の女性と別れたとしても私が変わらないのであれば俺はまたするよっていうことは言ってるあなたの何が気に食わないって言ってるんですかっと私がちょっと家事が苦手なのもあるので特に食事を作るのがどうしても苦手でお前は作ってくれないっていううんああ形とプラスあとはえっと子供に1番にかかりきりっていうのが嫌だとそれはしょうがないよねだってただ押ない子がいてそうですね彼それ普通がうん1番になりたいそうでうんあとああとすいません1番大事なのはあれですねセックスレスですねあセックスレスはいうんそれはあなたがあんまりあのそういう気持ちにならないってことですか生まれてからそうですねどうしてもその大変さもありますしストレス的なこともありますしうん子供が生まれてからはよくその喧嘩が多かったですうんはいあの彼はどちらかと強い方なのでかもまあ31歳ではねうんそうなんですねあの生涯で最も強い時期かもしれませんもんねああなるほどうんあなたは今は仕事はしてないんですよねあはいそうですかてはしてらしたんですかあはいずっと戦車員でやっております社員でやっててはいであまいつかまた仕事をしようという気持ちはあるんですかそうですね仕事が結構好きなのでできれば外に出てんでて旦那さんは今あの生活費とかそういうものは十分に入れてますかえっと十分な稼ぎのある方ではあるのではいただその最近発覚した時に次の日がちょうどお給料日だったんですけどええ手渡しでいつもあのお給料が手渡しなんですねであのいただけますかって聞いたらいやまだもらってないからまだ渡せないっていう風に言われてちらっとカを見たらまいつもの給料袋が入ってたんですよねうんあこういう態度を取っちゃうんだもう私にお金も渡したくないのかなっていう風に思ってその時はお金何生活費その月の分くれなかったのそうですねあれだって子供もいるのにそうですねうんうんさあ夫婦再生の道があるのかどうかここは女性の先輩にはい伺ってみましょうねあはいはい今日の回答者の先生紹介いたします弁護士の大恵子先生ですよろしくお願いしますもしもしあはいはいこちこんにちはうーん最高築ってねはいおっしゃったけどえどういうイメージなんですかね再構築をするっていうことはうん例えばねあなたが考えている結婚生活が正常に戻るっていうのはどういうことなんですかねう旦那さんがうちにまっすぐに帰ってきてうちでご飯を食べでお風呂にも入り一緒に寝でまた次の日を迎える土日は子供と私と旦那参人で出かけるとかそういう形ですかねうんご主人はまあ多分夫婦っていうものをねもっとま恋愛の延長とかねうんやりたいことをするとかうん何かそういうような捉え方を知ってるんじゃないですかねうーんそうですねあの伺かがっててすごくねあのはいうんなんて言ったらいいんだろうあのまもちろん状況大変気の毒なんですけどはいあの非常に楽観的だなっていう風にも思ったりするんですよあなたのお話を伺ってるとねあはいそれはまあ多分あなたが誰でもこういうその責任感を持っていてねはいこの責任感に従って行動するはずだとはい最後の最後はそういう責任感で物事が決まるはずだって信じてるんだなっていうことがわあんですけどはい反面そのあなたがおっしゃっているご主人の様子をねはい聞いてるとうんうん全然そういうことは考えていない人なんだろうなっていうことがねうん伝わってきてしまうんですようーんはいで今のままだとまあ今の女性と別れたとしてもまた浮気を繰り返すよっってはい言ったってことですけどねはいとてつもなく残酷なことを言う人だなという気もしますけどあそうですはい非常に責任感なんてない感じがしますよねそうですねはいま少なくとも夫婦のことを責任感で考えるべきものだとは思ってないんじゃないでしょうかねはいそうですねうんでそういう人をねはいあなたが考えてるようなイメージのところに取り込むためにねはいあなたが食事づりを頑張るとかはいま子供にかかる時間を少しま削ってねはいご主人ののために振り分けるとかはいまセックスレスをま努力して解消するとかねはいうんなんか不毛だろうなという気がするんですけどねそうですねはいあのま例えばご主人がねお前のこういうところがダメだからなんだよとはい今回の原因はあのお前にもあるんだよとはい言っているとしたらねはいまこの今食事とか子供とかねはい話はま他の何でもいいんですようんはいあなたは例えば完璧なお料理を作れる人でねはい子供さんよりもむしろご主人を大事にするようなことで毎日やってる人だったとしてもはいなんか別のことを言うと思いますよはいそうですねうんこれはもうただあなたに罪悪感を持たせてねはい自分のことを正当化するためにあの探して言ってることですからうんうんそうですねうんまあなたのご主人はねその趣味って言ってるけどそれはおそらく趣味をやっている自分をね誰かに見てもらいたい人なんだと思うんですよはいそうですそして賞賛の目で見てくれる女性が現れるとねはいその方がとても心地よいのでまた浮気すると思いますよそうそうなんですはいすごくその通りですはいでそれあなたが努力してねお食事がうまくなったりはい子供よりもご主人を大切にしたとしてもねうんそういう新しい人が現れて新しい人が賛を与えるという感に比べるともう立ち打ちできないんですよそうですねうんだからそちらの外側の方がねあの家庭を守るよりも大切だと考えている人ははい繰り返し繰り返し同じことすると思いますようんまそれでもあなたは我慢するっていう道もありますうんそれはもうあなたの人生なのでねはいでもま当然その軽々しく離婚を進めたりすると経済的には本当に大変なことになるのでねそうですよねうんうんそれもあなたが自分の人生を選択する時のま重要な要素ですからはいそういうことも含めてうんまあなたは自分がどうしたいのかとかね自分が何ができるのかっていうことしか考えようがないと思うんですよねはいま生ぜできることはものすごく努力してねはいご主人が帰ってきた時にうん全然何も気づいてない風でうんあんまりむっつりしたりはい当て付けを行ったりねはい携帯を調べたりはい実家へ帰ったりしないっていうことぐらいしかそうですねあなたにできることないですよねはいうんでもまそれで自分が幸せかどうかは自分で考えなくちゃいけないそうですねええまセックスレスだってはいそのみだけの問題じゃなくてねうんあなたの中に怒りがあるからですよそうですねはいそうです怒りがあるから心を開けないからはいそうです彼とはできないんですよそうなんですはいそんなのを努力でできるかどうかは自分で考えなくちゃしょうがないですよねそうですねう結局ね旦那さんにま火があるなもちろんなんですけども自分はどう生きるかってもにああなってきましたねうんはいそうするとあの僕もさっきから聞いていて何かあなたが我慢をして自分を変えていくということではないような気がしますね [音楽] うんで様々なケースは想定しておいた方がいいと思うんですそうですねえその準備だけはされているとはいはい慌てないためにも様々なケースに備えてでもあなた自身がをこう無理して変えていくということではないような気もしましたはいはいありがとうございますよろしいですかはいはいでは失礼しますはいありがとうございました [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] T [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] T [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] は [音楽] [音楽] [音楽] [音楽] Yは [音楽]

人生には様々な喜びがあり、同時に苦しみや悩みもあります。人に言えない、誰にも相談できない、悩みや苦しみ。そんな時いくらかお役に立てれば…というのが、この番組です。各界の専門家があなたのご相談に応じます。
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テレフォン人生相談　心の仮面をはずそう単行本 –加藤諦三 (著)